@estherr 身材焦虑不只是审美标准的问题，还与道德有关，其中一大常被忽略的来源是医疗。
“要么瘦要么死”最肆虐的地方其实是医生的诊室。这个“死”可以替换成任何和高体重相关的严重疾病，如2型糖尿病、心血管疾病等。而疾病在人类历史上常被社会与不道德相联系起来，尤其是致病机理不明确的疾病。故胖是不道德的，胖人的健康问题总是被归咎于体重，医学界系统性地用BMI卡健康标准，超过25就会被要求“减肥”。然而仔细看证据，correlation does not equal causation，至今没有一人能证明“肥胖”对健康有害。刻意减重的长期成功率也属现代医学所有疗法中最低。只要医学界仍然抱残守缺，不放弃以体重为中心的范式（weight-centred health paradigm），身材焦虑就不会停止。

@nyancatflies @estherr 啊？肥胖和三高\心血管疾病\脂肪肝等疾病不是正相关的吗?

@old_Liu 敲黑板：correlation does not equal causation （相关不等于因果）

@nyancatflies 首先，肥胖和一些疾病是有因果关系的。
退一步说，就算只是强相关，难道就不应该注意吗？
是，要反对身材焦虑，这个我也认可，尤其是那些瘦到不健康的审美标准当然要反对。可是认为身材和健康完全无关是不是走得太远了。
人当然有权自信且肥胖的活着，也不该被指责。但是这同时意味着健康风险要自己承担，发明健康与肥胖无关的话语简直是出于意识形态而害人了……

@nyancatflies 去年有个三十多岁的朋友因突发心血管疾病去世了，这当然和他长期肥胖三高（在服药）有关系。正是因为心痛，所以才更要反对这种“身材和健康无关”的扯淡政治正确话语，要更多的人引以为戒才行。

@old_Liu 不懂胖人的live experience就不要乱推测。
无数人数十年如一日的减肥，不仅鲜有人不经历反弹（少于1%的人能成功），而且所谓的减肥的健康功效是一处也没有。越减越肥不是意志力薄弱，而是减肥的必然。关于这一点，我建议你读一下Intuitive Eating，了解一下减肥在生理层面上的影响，以及减肥对于身心健康的危害。

任何一种疾病的治疗方法如果成功率小于1%，而且其副作用大到可能致死，它早就应该被淘汰了。唯独减肥仍然“屹立不倒”。为什么？因为偏见。

一直以来，精神病学界不承认厌食症（anorexia nervosa）会出现在BMI低于18的人群中，至今仍然如此。如果BMI高于18，患者会得到“非典型厌食症”的诊断。这个标准一直遭到批评：进食障碍应当以行为的异常为标准，而与BMI无关。由于BMI高出诊断标准而遭遇延迟诊断的患者不在少数，而厌食症乃为死亡率最高的精神疾病。理论上，“非典型”厌食症并无BMI上限，也就是说会有超过25时就出现症状的患者，而据患者的self-report这种现象是存在的。事实上，“非典型”厌食症的发病率要比“典型”厌食症高得多。但世界各地医生办公室里上演的却是医生几乎清一色地命令BMI>25的人减肥，并且庆祝体重降低。不得不令人警惕。

关于高体重和代谢疾病、心血管疾病的关系之后到底是什么，目前证据最强的理论是社会经济水平，也就是阶级。“三高”是社会不平等的疾病。在2型糖尿病中，这个理论已经被验证了。

@nyancatflies
首先，为什么要揣测我不懂旁人的live experience呢（以及这里为什么忽然用英语呢）。我自己就是常年减肥（只是嘴上）的胖子。
其次，减肥的健康功效一处也没有？如果说有人把肥胖和不健康绑定是过于武断了，您一边反对这样的论断一边得出这样武断的结论，不觉得好笑吗……老实说看到这里我已经不想跟你沟通了，为了赢为了证明你自己的观点已经什么话都说的出来了是吧
“任何一种疾病的治疗方法如果成功率小于1%，而且其副作用大到可能致死，它早就应该被淘汰了。唯独减肥仍然“屹立不倒”。”——已经不知道这是在呓语什么了，减肥对于某些疾病的影响程度小于1%？致死率超过1%？就……随便你怎么坚持吧。
对肥胖者的偏见是有，精神病学界和生理医疗领域也都有这样那样的问题，但是您是哪里来的勇气能一口咬定肥胖对健康完全没影响的……反对一个东西的霸权话语不等于完全否定一个东西，世界不是非黑即白的（我也敲一敲黑板）

@old_Liu “减肥对于某些疾病的影响程度小于1%” 我说的是长期保持体重降低不会反弹的人小于1%。如果像你说的那样，减肥的目的是“防病”，那么你应该想一想你想达成的目的到底是什么？如果是“健康”，那你的目标应该是达成某种生活习惯，而不是体重秤上的数字。
“非典型”厌食症的发病率高达5-12%。所谓“减重手术”的并发症几率更高，换成别的手术这么高的概率都是不可接受的。

我建议你去查一下历史，包括2013年美国医学会（American Medical Association, AMA）成员投票认定BMI>30为疾病，与之前AMA科学委员会的意见完全相反。AMA专家认定胖不是疾病的理由是：BMI应用于个体的准确性存疑；肥胖疾病化会导致过度医疗，而不是鼓励良好的生活习惯。科学根本就不是投票投出来的，要靠实践获得证据。结果就是这一个投票，导致减肥这一本来属于时尚美容领域的行为医疗化，尽管没有任何科学证据支持是有益的。
www.theverge.com/20...

@old_Liu 美国流行病学家Katherine Flegal与2005年和2013年发表的两项研究，使用不同方法，都证明BMI在25和30之间的群体死亡率最低。此发现与既有主流观点相悖，但却经受住了科学的考验。然而Flegal本人却因此遭到了严重的学术欺凌（academic bullying），原因只是她的发现挑战了权威。也有人支持她：例如，美国应用数学家Diana Maria Thomas长期研究营养学的统计数据，表示Flegal的发现验证了肥胖悖论（obesity paradox）。由此可见，科学家也是凡人，并不是没有偏见的，而为了真理挑战权威的精神难得可贵。

@nyancatflies 看看你在说什么，传统观念认为bmi 30算胖，但是有研究证明30依然可以健康，所以所有肥胖都对健康没有影响。
真的吗？这最多只能证明传统的肥胖观念有问题（我也认为有问题）。
好逻辑，别回了，你不过是在不停给自己的独断寻找更多似是而非的依据罢了